Трудовые книжки могут отменить в 2012 году

[Bast]

Глава комитета Госдумы по труду и соцполитике Андрей Исаев поддержал идею замминистра здравоохранения и социального развития Александра Сафонова об отмене трудовых книжек в России.
Сафонов заявил в четверг, что считает возможным отменить трудовые книжки с 2012 года, оставив 10-летний переходный период для тех граждан, которые "к ним привыкли".
Читать далее >>>

[any]

del

[АВС]

А где будет храниться информация о трудовом стаже? В компьютерной базе? Где гарантия что эту базу не вскроют? А то будет как в каком то иностранном фильме, где девушку стёрли из всех электронных баз. Человек есть, информации о нём - нет.Нет его и всё. Ни банковская карта, ни восстановить - ничего невозможно.

[Bast]

ABC, воооооот!

"Если они будут ссылаться на базу данных Пенсионного фонда, которая все учитывает, так эта база данных несколько раз накрывалась и после этого сотни тысяч людей вынуждены были ходить искать справки у давно исчезнувших предприятий, чтобы восстановить свой стаж."

Мнение (ФНПР) Михаила Шмакова >>>

Если вообще нет данных ни в ПФР, ни в архивах, поскольку некоторые предприятия исчезли таки не оставив о себе каких-либо статданных, то гражданину или гражданке автоматически увеличивается пенсионный возраст при достижении которого начисляется так называемая социальная пенсия. Для женщин при отсутствии данных о их трудовом периоде пенсионный возраст начинается исчисляться с 60 лет, а для мужчин с 65 лет.

Это отсюда>>>

Короче, у меня стойкое ощущение, что в министерствах народ дохнет со скуки и не знает чем бы заняться. Может отправлять их всем составом на сельхоз работы, как ранее практиковалось, а?

[any]

del

[Tygrych]

Согласен с any - ТК-пережиток Бериевских времён.

[АВС]

АВС, для хранения информации - старый добрый бумажный архив.

На одном месте поработал, на втором, третьем...(а монтажники так по всей стане могут мотаться) - перед пенсией по всем этим местам человеку ездить, собирать по архивам информацию?

Короче, у меня стойкое ощущение, что в министерствах народ дохнет со скуки и не знает чем бы заняться.

Думаю что это хотят сделать плавный переход, чтобы пенсии вообще отменить.

Я действительно могу предъявить в пенсионный фонд разлинованный блокнотик с синими печатями и записульками шариковой ручкой - и мне заплатят денег??? Всё ТАК просто??????
:shock:

Не в курсе, как делают в Пенсионном фонде, но думаю, что по записям в трудовой книжке они рассылают запросы на предприятия для подтверждения, что человек там работал. А если нет трудовой - то как они будут знать, куда запросы отправлять?

[any]

del

[АВС]

Насколько мне известно - так и делается.

Разве так? А если человек на Дальнем востоке работал, потом в Калининграде, потом в Казахстане... Денег не хватит по этим пунктам ездить, собирать.

[АВС]

И ездить для сбора информации - не совсем правильно. Существуют телефонные линии для переговоров и Почта России - для заказных отправлений документов.
:)

Вот этим Пенсионный фонд и займётся, когда принесёшь к ним трудовую книжку. А иначе как они будут знать, куда запросы отправлять? Вот где работал по записям - туды и отправят.

[any]

del

[АВС]

складирование бумаг, собранных и принесенных гражданами - это реальнее.
:FLAG_OF_BRA:

Мало ли какие бумажки человек купит в московских переходах, если ПФ будет всем бумажкам верить - никаких денег ПФ не хватит для выплаты пенсий.

[any]

del

[АВС]

Если процедура подтверждения работает - какая разница - подтверждать слова гражданина или записи и штампы?

Гражданин перед пенсией может уже и не помнить где когда и в какое время он работал, когда прерывался. А если контузия, потеря памяти...?
Трудовую книжку оставляют, там её изучают несколько недель. Книжка - это документ, сухой и конкретный, ничего лишнего. А предпенсионный народ бывает очень разговорчивый, будет рассказывать не по существу (вспоминать былое, соседей, соседских кошечек, собачек, сетовать на здоровье, дороговизну....) Нафига им всё это выслушивать?

[pofigist]

могу предъявить в пенсионный фонд разлинованный блокнотик с синими печатями и записульками шариковой ручкой - и мне заплатят денег??? Всё ТАК просто??????

как гаврил герой НР ,А.Бородачъ - " хрена с два " ))
к каждой записи в ТК о трудовой деятельности ПФ потребует подтверждающую справку из предприятия ( организации)
и не факт ,что она его ( фонд ) удовлетворит
далее- проверки подлинности,вашего действительного участия в труд.деят. там то- там то и т.д.
ПФ все больше и больше напоминает то ли отдел Моссада ,то ли бюро ритуальных услуг ))
ликвидация труд. книг ему на руку..вам долго придется в таком случае доказывать ,что вы не реблюд...

[Bast]

Вот именно. Пока получается больше вопросов, чем ответов. Как это будет фиксироваться, как работать.(зная положение дел в стране могу предположить как именно ) Если все базы уже есть,все фиксируется и все работает уже сейчас, то зафиг человека гонять за непонятными справками, если сведения о полученных им доходах и так есть в налоговой, за вас в этот самый пенсионный перечисляют определенную сумму именно из того предприятия, в котором вы по трудовой работаете.
А архивы весч оченна ненадежная, легко убиваемая ну, скажем, пожаром, потопом и любым другим стихийным бедствием включая идиотизм работников обязанных его хранить.

[any]

del

[pofigist]

Вот где работал по записям - туды и отправят.

проверка ПФ пойдет только после предъявления вами подтверждений в виде документов подтверждающих данное действо ( трудовое участие)
все справки собирать лично вам, ПФ этим заниматься не будет, они только проверяют подлинность по подтверждению предприятием ( организацией)
короче ПФ все подтверждения не то, что дублирует, а троиблюет..тифу, слово то какое :-!
типа банка, собирающего досье на клиента...после предъявления документов и заполнения анкеты
более бюрократического государства , чем нынешня Россия никогда не существовало в истории
так или иначе все в этом убедятся на собственной шкуре
впрочем бюрократы- наши родственники, соседи, друзья,знакомые, враги и т.д. ,не америкосы их закинули и не марсиане
вся страна ТАКАЯ, омерзительно - бюрократическая

[АВС]

Нафига им всё это выслушивать?

Чтобы получать за свою работу зарплату, нафига же еще? .

Никому неохота будет выслушивать бред какого нибудь маразматика. В ПФ и так очереди бывают. Сдал книжку - и пусть в спокойной обстановке разбираются с ней.